Philotropes

Commentaires

1. Le samedi 20 janvier 2007, 17:23 par laurence

Tout à fait d'accord. Et le pape va enseigner à la mosquée !

2. Le samedi 20 janvier 2007, 18:04 par Hady Ba

Bon Dieu, oups pardon! En revanche, je trouve que Redecker a raison: j'ai eu l'impression qu'il avait été soutenu mollement et avec beaucoup de retard par les intellectuels français précisémment parce qu'ils avaient l'impression d'être pris au piège. Un idiot qui a fait des études de philosophie déblatère sur l'islam, un autre idiot le menace de mort au nom de l'islam et il se trouve propulsé au rang de nouveau Rushdie!

PS: Les postes en philo étant rares en France, une bonne stratégie de carrière est peut être d'écrire quelque chose d'insultant pour l'islam et d'attendre la menace de mort.

3. Le samedi 20 janvier 2007, 18:46 par Ali Baba

Cette nouvelle va réjouir les nombreux jeunes philosophes à entrer au CNRS, ou même simplement les universitaires qui cherchent à obtenir un détachement pour quelques années en vue de sortir du poids de leurs cours. Pour devenir chercheur au CNRS, comme pour devenir universitaire, il faut en principe avoir fait une thèse, avoir des publications dans des journaux scientifiques, etc, et passer devant une commission ( par exemple 35 pour les humanités), dont les résultats doivent ensuite être validés par le comité national. Il faut aussi être accepté par une équipe du CNRS et son directeur. A ma connaissance M. Redeker n'a rien de tout cela, et encore moins en histoire des religions qu'en philosophie. Ces instances du CNRS se réunissent au printemps. si la décision concernant M. Redeker a eu lieu en janvier , cela semble donc au mépris de toutes ces instances. De plus depuis quand un ministre peut-il nommer quelqu'un au CNRS ? C'est en violation complète des lois et des règles administratives. Je pense que des associations comme l'association Bernard Gregory, qui aident les jeunes thèsards à trouver un emploi, et les candidats au CNRS auraient le droit de porter plainte.

Tant qu'on y est , je propose que celui qui a adressé des menaces de mort à R.D entre aussi, par la même voie, au CNRS, dans la même équipe.

4. Le samedi 20 janvier 2007, 19:11 par julien dutant

Prudence, prudence, donc! Comme tu le dis, Ali, ce serait non seulement énorme de le nommer chercheur sur l'Islam, mais aussi de le nommer chercheur tout court. Ce qui me fait avoir de plus en plus de doutes sur ce que j'ai entendu: les dépêches disent juste qu'il sera embauché au CNRS. Peut-être n'aura-t-il pas un poste de chercheur, mais un poste d'administration ou de conseiller ou d'assistant de recherche?

J'attends donc plus d'infos... En tout cas, Robert Redeker commente:

"Le ministre de l'Education Gilles de Robien m'a fait une proposition qui est une véritable réhabilitation, a-t-il dit sur l'antenne de France Info. Il a parfaitement compris la situation et a pris la décision de me verser au CNRS où je pourrai continuer à faire mes recherches. Je l'en remercie". (cité AFP.) Et "Je pourrai continuer à être essayiste, à développer mes recherches sans être dans une sorte de simili-retraite" (cité par Reuters)

S'il est vraiment nommé chercheur sur l'Islam, c'est plus qu'une "réhabilitation"!

5. Le dimanche 4 février 2007, 21:06 par Sabrina

Je m'amuse à l'avance des c.onneries que ce chercheur va nous sortir sur l'islam et d'avance ses propos racistes comme les amalgames qu'il a fait dans son précédant article dans le figaro.

Je souligne que contrairement à ce qu'affirme le figaro, mais je lui pardonne à ce journal d'avoir repris sans vérifier une rhétorique redekerienne, qu'il n'est pas victime d'un "fatwa", qui comme n'importe quel personne pas forcément érudite le sait, est un jugement énoncé par des religieux. Redeker a été menacé de mort non pas par un jugement religieux mais par un homme qui a mal pris ses propos (Ce que je ne justifie pas).

On attend de ce "spécialiste de l'islam" qu'il sache au moins ce qu'est une fatwa.

Je regrette qu'on le compare à Salman Rushdie qui est d'abord un érudit, et ensuite quelqu'un qui critique intelligemment sa propre religion. Rien de tel chez Redeker. C'est un prof médiocre comme on peut le deviner à son article dans le figaro et à l'écoute de son intervention récente sur FR3, je ne l'imagine même pas critiquer le judaïsme, se poser la question le judaïsme est-il un humanisme en se basant que les déclarations de rabbins israéliens sur les palestiniens. Je ne crois pas qu'il aurait le soutien du CRIF et de la ligue sioniste. Il vaut mieux pour lui qu'il s'intéresse même de loin à l'islam. Tout au plus il risque le ridicule.

Il a déclaré qu'il continuerait à être essayiste et à faire ses recherches sur l'islam. Je ne vois aucun inconvénient à ce qu'il inonde une presse que je ne lis pas de ses « recherches » (en fat il a déjà trouvé, il a déjà la conclusion il faut maintenant qu’il trouve le chemin jusqu’à l’hypothèse, « l’islam est criminogène »).

Je me demande pourquoi ce chercheur-là ferait des recherches sur quelque chose qu'il n'aime pas alors que la recherche c'est un métier de passion, et la passion mieux vaut qu'elle ait pour objet quelque chose qu'on aime.

Peut-être que faire des recherches sur l'islam est la croix qu’il porte jusqu'à la fin de sa carrière.

6. Le dimanche 4 février 2007, 21:41 par david

Tout cela ne justifie pas une condamnation à mort; sinon c'est faire le jeu de tous les fanatismes religieux; et je ne vise pas l'Islam. Peut-être que la recherche proposée est une redemption ! Amen...

7. Le lundi 5 février 2007, 17:41 par oyseaulx

On ne voit pas comment un simple agrégé sans thèse pourrait accéder au cnrs. Ou, alors, c'est du népotisme, ce qui méritait d'être signalé. Mais ce serait par dérogation aux règles établies (commissions, rapporteurs etc., comme indiquait quelqu'un) et la loi est la même pour tous, non ? Sans compter que la menace qui pèse sur lui a des chances d'être imaginaire et que le niveau de l'article incriminé était édifiant.

8. Le mercredi 7 février 2007, 16:32 par patdx

sur le blog "humus numericus", je lis

le CNRS a récemment publié un communiqué nuançant quelque peu la décision qui a été prise. Redeker n'a certainement pas eu de poste de chercheur. Il a demandé une mise à disposition d'un an en tant que professeur agrégé. Et c'est cette mise à dispo, pour une durée limitée, qui a été acceptée. On peut critiquer cette décision, et y voir un privilège accordé arbitrairement à quelqu'un ne le mérite certainement pas, mais il ne s'agit pas non plus d'un "contournement de concours" ou d'une titularisation abusive.

l'auteur cite le communiqué du CNRS

citation

Communiqué de la Conférence des présidents du Comité national

''Précisions de la CPCN concernant la venue au CNRS du professeur Robert Redeker

Les déclarations de Robert Redeker reprises dans la presse ont pu donner l'impression qu'un poste de chercheur CNRS lui avait été attribué. La Conférence des présidents du Comité national rappelle que ces postes sont exclusivement attribués par concours, après dépôt d'un dossier de candidature examiné par le jury d'admissibilité et le jury d'admission compétents.

Pour la campagne 2007, plus de 6000 dossiers ont été déposés pour 388 postes de chargés de recherche au CNRS ouverts au concours. Robert Redeker ne candidate pas un concours de recrutement. Il a déposé, le 23 dcembre 2006, une demande de mise à disposition au CNRS pour un an, renouvelable en fonction du bilan au terme de cette première anne. Si elle est acceptée, cela lui permettra d'exercer une activité de recherche tout en conservant son statut de professeur agrégé.''

cordialement

9. Le mercredi 7 février 2007, 19:17 par julien dutant

Merci infiniment!

Donc Redeker va se consacrer à ses "recherches" sur l'Islam tout seul dans son coin, au frais du CNRS, mais sans poste permanent. L'honneur de la communauté scientifique est presque sauf!

10. Le mercredi 7 février 2007, 19:48 par laurence

Bonsoir à tous, j'en profite pour faire une annonce sérieuse. Je ne suis pas au CNRS, mais j'ai besoin de recomposer ma Revue. Il me faut des esprits libres, c'est-à-dire affranchis de tout dogmatisme, parti-pris (mais avec des préférences; cela ne pose pas problème). Pour l'instant, j'ai un grand entretien sur Judas, une très bonne analyse de la conception de l'histoire chez Jean Jaurès et j'attends la réponse d'un entretien à propos- top secret- (c'est exceptionnel). Mais je voudrais des sociologues et puis des cancres, pas seulement des gens issus des grandes écoles ou alors ayant subi une cure "d'oubli". Pour la petite histoire, j'ai reçu une formation assez solide en logique et en philo analytique à Aix mais cela ne me suffit pas. Le seul problème, c'est que je me dispute assez souvent avec une certaine catégorie d'intellos- l'extrême-gauche, et dernièrement les libertariens de gauche. A mon sens, les gens ne font pas d'effort pour interroger leurs croyances. J'ai au moins appris de Wittgenstein (j'ai été vaccinée très tôt à ce penseur dès l'âge de 19 ans)qu'il ne suffit pas de défendre des idées parce que cela fait plaisir. Je suis à Paris du 28 février au 2 mars puis dans l'Est de la France. Je vais laisser mes coordonnées sur mon Blog. Merci. Bon Foot.

11. Le dimanche 25 mars 2007, 13:27 par Zorro

"Je m'amuse à l'avance des c.onneries que ce chercheur va nous sortir sur l'islam et d'avance ses propos racistes comme les amalgames qu'il a fait dans son précédant article dans le figaro."

Sabrina

Chere Sabrina, je m'amuse non pas à l'avance, mais à posteriori de ta prose crasseuse. Il parrait que la lacheté rend subtil, mais pas à ton niveau.

Le fait d'être musulman n'indiquant rien à priori de l'affiliation à une race en particulier. Tu penses peut-être...je veux dire tu crois, que R.Redecker, dont le principal défaut est de vivre dans un pays capable de former des cerveaux aussi bourrins que le tien, a voulu insulter les arabes (l'horrible raciste) en osant critiquer l'islam, dans notre beau pays où la liberté d'expression se termine quand ça te fout les pétoches.

Sache que les arabes sont des sémites, comme les juifs. Donc R.Redecker est aussi antisémite...les islamistes et leurs laquais lui en seront gré.

Quant à l'islam, cette religion de paix et d'amour, aucun amalgame n'est possible entre elle et la violence. Pour mieux s'en rendre compte encore, il suffit de se bouchez le nez et de fermer les yeux.

Zorro.

12. Le dimanche 25 mars 2007, 14:35 par Tycho

salut zorro

D'abord merci déviter d'insulter les gens.

Ensuite, d'apres mon dictionnaire (le petit robert) le terme de racisme signifie 1)théorie de la hiérarchie des races, etc. 2)hostilité systématique contre un groupe social.

Il n'est donc nul besoin de faire appel à la notion de race pour considérer quelqu'un (comme redeker par exemple) comme raciste.

Ensuite, sur le fond, sAbrina a raison, "prose crasseuse" ou pas: Redeker est un professeur de philsophie de lycée et un essayiste (médiocre), il n'a, comme le souligne JD, aucune compétence scientifique justifiant sa nomination au CNRS.

13. Le dimanche 25 mars 2007, 18:12 par Zorro

"Il n'est donc nul besoin de faire appel à la notion de race pour considérer quelqu'un (comme redeker par exemple) comme raciste."

Tout est dit...en gros Redeker est raciste par décret. Au passage, un groupe social c'est quoi ? F.Hollande a dit qu'il n'aimait pas les riches, il est raciste aussi ? Novlang quand tu nous tiens...

Quant à la nomination de R.Redeker au cnrs (ce que tu appels le fond) tu as remarqué, je n'en parle pas. Contrairement à vous tous, je n'ai pas étudié assez profondément les essais de R.Redeker, ni ne connais assez le bonhomme pour juger si il a les compétences nécessaires pour rentrer au cnrs.

Du coup, je me pose cette question : Avez-vous bien les compétences nécessaires pour determiner qui est ou n'est pas digne de rentrer au cnrs ?

J'ai ma petite idée la dessus, mais bon...pas d'amalgame.

ps : merci de ne pas insulter R.Redeker...jusqu'à preuve du contraire, R.Redeker est aussi une personne et "raciste" qu'elle que soit la définition que tu veuilles lui donner, chez moi c'est une insulte.

Zorro et fin.

14. Le dimanche 25 mars 2007, 20:39 par julien dutant

Zorro: Contrairement à vous tous, je n'ai pas étudié assez profondément les essais de R.Redeker (...) pour juger si il a les compétences nécessaires pour rentrer au cnrs. Comme je l'ai dit dans le billet: Redeker publie dans des revues d'idées, pas des revues de recherche; et sur tout et n'importe quoi, par sur une quelconque recherche en cours. Il est clair pour qui connaissent un peu la recherche en philo qu'il est loin d'avoir le profil. Et quoi qu'il en soit, pour la même raison que le Ministre n'a pas le pouvoir de décerner des doctorats, il serait scandaleux qu'il interfère avec les procédures normales de sélection des chercheurs par des commission de spécialistes qui garantissent (imparfaitement) l'indépendance politique du CNRS et (imparfaitement) la qualité de son recrutement.

Zorro reproche à Sabrina d'assimiler anti-islam et raciste, et d'insulter Redeker, et de limiter la liberté d'expression; en faisant cela, il assimile Sabrina à qqn qui confondrait anti-islam et anti-racisme (sans preuve, peut-être a-t-elle de bonne raisons de supposer que Redeker est raciste), insulte Sabrina, et limite sa liberté d'expression (on ne peut pas dire que Redeker est raciste). Zorro et fin: cela me fait toujours sourire quand qqn décrète tout seul qu'il a eu le dernier mot, mais je serais heureux que cette discussion s'arrête là, il y a des dizaines d'autres blogs et forums qui sont bien plus appropriés que celui-ci pour ce genre d'échange.

La discussion continue ailleurs

Recherche

• Accueil -
• Archives